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jean33 · Message par **jean33** » 27 févr. 2010 19:54

gloups a écrit :
jean33 a écrit :finalement pas trés à son avantage cet interview :
tous des billes sauf lui,les penos sont des erreurs de jugement d'ailleurs tout le monde le dit, mais oui, mas oui, et la marmotte....
V&V va dans ce sens sur ce coup la donc pas sur qu'il est tort.

Pas contre en effet pour le coup de la tactique un peu etrange, a par si 2 avis contre B sont plus ford que brad seul contre le boss... Surtou si le bosse a se moment la fait la tactique....

Donc on en revient au probleme de la cellule arriere.. Et on constante qu'a chasue fois qu'un grand defi perd c'est un probleme d'ego dans la cellule arriere ( exemple d'oracle dans la dernière cup). Donc pas sur d'un bateau avec une cellule arrière avec un big big chef dictatorial soit la bonne solution....

pourrais tu dire qui tu vises, dans ce cas précis ?

Gros · Message par **Gros** » 27 févr. 2010 20:23

leloublan a écrit :Bof rien qui nous ai echappe

Le message subliminal est tres simple
-les francais ont gagnes la Coupe mais elle est a Frisco
-les francais d Alinghi sont tres fort mais n ont pas pu empecher les Suisses de perdre la coupe
-les francais pourrait facilement la ramener a Paris mais les milliardaires sont en Suisse et aux USA

un article a usage interne pour remonter le moral des troupes

Le même commentaire pourrait s'appliquer à l'équipe de France de biathlon vue par les commentateurs TV.

C'est ça qu'on appelle le mal Français? (ou mâle ??? )

jean33 · Message par **jean33** » 01 mars 2010 22:32

une question: est ce que ed baird est toujours dans le team alinghi ?

leloublan · Message par **leloublan** » 23 août 2010 21:11

UBS ex sponsor d Alinghi a debloque ............plus de 700 millions d euros
pour la com mondiale et redorer son blason apres les deboires aux US qui ont pratiquement tue le secret banqaire

et l heureux beneficiaire au rayon sport est ...............la F1

Gros · Message par **Gros** » 24 août 2010 10:00

La F1 au USA

Yoyo · Message par **Yoyo** » 24 août 2010 10:41

En même temps je ne suis pas sur que sponsoriser Alinghi aurait été de nature à redorer le blason d'UBS aux USA !

leloublan · Message par **leloublan** » 24 août 2010 10:47

leloublan a écrit :UBS ex sponsor d Alinghi a debloque ............plus de 700 millions d euros
pour la com mondiale et redorer son blason apres les deboires aux US qui ont pratiquement tue le secret banqaire

et l heureux beneficiaire au rayon sport est ...............la F1

jean33 · Message par **jean33** » 24 août 2010 16:54

lors de la précédente édition la com de berta a été ouvertement anti américaine, affirmant que le jugement a été en faveur d'oracle car ellison est américain et lui suisse. Ce qui revient à accuser la cour suprême de malhonnêteté. Cela n'a pas été très bien perçu aux US. Pour redorer son blason dans ce pays, Berta n'est donc pas la meilleure carte.

PS cette accusation revient à oublier que lors du précédent "mismatch", les jugements de la cour ont été identiques alors que les rôles US/foreign été inversés

pain de sucre · Message par **pain de sucre** » 25 août 2010 15:09

La fois précédente la cours avait également donnée raison à l'équipe américaine...
2 fois n'est pas coutume....

Personnelement je pense que les 2 décisions sont juste (mais on ne commente pas une décision de justice...)

jean33 · Message par **jean33** » 26 août 2010 07:47

les deux fois les jugements sont similaires
- Un challenger (néo zed la première fois, US la deuxième) veut imposer un défi "open" le défender ne veut pas. La cour donne raison au challenger.
- Le defender (US la première fois, suisse la deuxième) n'aura pas le choix du plan d'eau. Celui ci sera celui qui était prévu au moment du dépôt du défi "open".
- on peut courir avec des multi à mat aile.

Je maintiens que si l'équipe des juristes de Bertarelli avait examiné les jugements passés ils se seraient épargnés bien des déconvenues. Et la théorie de la partialité de la cour suprême n'est pas si facile à défendre.

En termes d'images aux US il (Bertarelli) est devenu difficile à vendre :
- il traite la cour suprême de tricheur sans avoir une réelle argumentation
- il garde une image de mauvais perdant : se plaindre des conditions météos trop dures (8 kn max enregistrés au comité à 10 m d'altitude comme dans toutes le régates de la planète) ça a fait ricaner tout le monde (les néozed en particulier).

Gros · Message par **Gros** » 26 août 2010 09:41

EB a arrêté toutes les actions en justice, non?
Je ne comprends pas où est la polémique.

Yoyo · Message par **Yoyo** » 26 août 2010 10:12

Y'a pas de polémique, on discute juste de la raison pour laquelle Alinghi n'est pas un bon vecteur de communication pour UBS s'ils veulent redorer leur blason aux US.

Les actions en justice sont terminées mais l'image de Bertarelli auprès des américains reste.

Gros · Message par **Gros** » 26 août 2010 10:42

Yoyo a écrit :Y'a pas de polémique, on discute juste de la raison pour laquelle Alinghi n'est pas un bon vecteur de communication pour UBS s'ils veulent redorer leur blason aux US.

Les actions en justice sont terminées mais l'image de Bertarelli auprès des américains reste.

Ah bon,désolé.
Je ne suis pas du tout certain que le public US ait associé UBS/Alinghi/Bertarelli. En tout cas, il me semble illusoire de croire que cela ait marqué durablement les esprits.

jean33 · Message par **jean33** » 26 août 2010 17:00

je reviens de new-york et tous le gens qui s'intéressent un peu à la voile (il y en a pas mal) connaissent ne serait ce qu'un peu l'histoire, et l'image EB est (très) écornée. L'association bertarelli/Alinghi est totale pour les gens qui ont un tant soit peu suivi, pour UBS c'est moins évident (UBS c'est fait très discret sur l'édition 2010).
les américains sont très nationalistes. Et l'AC a un certain retentissement là bas, ils sont très fier de posséder ce qu'il considère comme le plus vieux trophée du monde (même si c'est pas le plus ancien

)

PS : Le but n'est effectivement, nullement de polémiquer mais d'essayer de comprendre les choix faits pour des vecteurs de communication, point

PS 2 : celà n'engage que le pannel de gens que j'ai croisé à new-york

leloublan · Message par **leloublan** » 21 sept. 2010 09:11

Bien maintenant qu on en sait un peu plus je me demande ce que pense Ernesto Bertarelli

Parce que bon cette evolution de la Coupe en multi ca doit quand meme le titiller grave...........

Passioné de technologie et de multis comment balayer une participation d un revers de la main?????

Si il as perdu la 33 eme ,je crois qu EB n est pas un homme a etre abttu par la defaite
Ce qui l as epuise c est le long feuilleton juridique et le sentiment d etre a la merci de la justice New Yorkaise(merci de ne pas rouvrir le debat sur les resonsabilites ,on as donne...................sujet clos ,merci)
Et puis technologiqument la Suisse est a la hauteur
Contrairement a certaines predictions Alinghi 5 ne s est pas disloque dans le clapot de Valence
Il faudrait un gros partenaire pour financer le projet EB n est plus trop
chaud pour y aller entierement de sa poche
Quand a la construction de l aile ,le chantier Decision a acquit avec la construction de SOLAR IMPULSE une expertise de tres haut niveau
Des solutions composites jamais imaginees auparavant selon son boss
Bertrand Cardis
Ainsi que des procedures de controles des materiaux et des assemblages tres abouties

Bertrand Cardis as exprime un avis personnel mais authorisé vu sa longue connaissance d EB :celui ci laisserait passer la 34 eme avant de decider un retour eventuel
Vraiment??????

Message par **Hel** » 21 sept. 2010 09:45

leloublan a écrit :Bien...
Contrairement a certaines predictions Alinghi 5 ne s est pas disloque dans le clapot de Valence
...
Bertrand Cardis as exprime un avis personnel mais authorisé vu sa longue connaissance d EB :celui ci laisserait passer la 34 eme avant de decider un retour eventuel
Vraiment??????

Ni Bertarelli ne s'est suicidé (prophétie apocalyptique dite de la fin du Bertie, née de l'intime conviction seisienne... caramba encore raté !).

La question pourrait être : est-ce que la 35ème sera encore en multi (avec ailes, etc...) ? S'il fait ce pari sur la suivante, il peut attendre en observant et en développant tranquillement dans son coin pour l'avenir. Si en revanche il envisage les possibilités d'un retour au mono (pour x, y, et z raisons tout à fait envisageables), il vaut peut-être mieux "tenir" maintenant que "courir" plus tard ??

Minahouet · Message par **Minahouet** » 21 sept. 2010 20:57

EB jouerait à "Regarde les catas patauger"

leloublan · Message par **leloublan** » 21 sept. 2010 21:15

Euh pourquoi patauger?
pourquoi cette formulation depreciative qui reflete que ce que tu penses et qui ne peut etre attribuee a EB?

il est tres cata avec son D35 et son A5

Tiketitan · Message par **Tiketitan** » 27 janv. 2011 09:29

Guichard passe chez Alinghi cette saison, par contre pas de précision sur son rôle, il y a 3 barreurs potentiels Guichard, Berta, Cariou.
Les D35 s'exportent à Beaulieu et Antibes en septembre.

Message par **Hel** » 27 janv. 2011 18:41

Tiketitan a écrit :Guichard passe chez Alinghi cette saison, par contre pas de précision sur son rôle, il y a 3 barreurs potentiels Guichard, Berta, Cariou.
Les D35 s'exportent à Beaulieu et Antibes en septembre.

Je me demande si quelqu'un va encore venir te lire par ici ! Tu ferais mieux de "causer" dans le topic Extrême 40 !

En plus, c'est le topic Alinghi-Defender-de-la-33ème ! Et d'ailleurs à ce sujet... Il faudrait bien que Goldeneye se colle à faire du rangement un de ces jours ! Il y a toute une partie du forum comme "Ils ont essayés..." qui ne sert plus à grand chose et qui prend une place folle en plein milieu ! Alors qu'on re-parle de certaines de ces équipes dans la 34... Etc... etc... etc...

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