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Posted: 17 Jul 2007 12:23
by jean33
yoyo wrote:Mais pourtant on nous dit que les designers d'Alinghi travaillent sur cette nouvelle jauge depuis plusieurs mois, autrement dit depuis bien avant le match entre Alinghi et TNZ.
certes et c'est bien pour ça qu'elle leur donne un gros coup d'avance
mais si TNZ les avaient moins secoué, on peut se demander si ils auraient eu besoin de sortir cette solution
un cynique avisé a toujours des solutions dans son sac qu'il sort ou ne sort pas selon l'état d'urgence

Posted: 17 Jul 2007 21:01
by adelaar9
A mon avis Alinghi n'était pas la seule équipe qui avait planché sur une nouvelle jauge. Etant venu à bout des options de construction, les bateaux sont quasi similaires et TNZ et Oracle aussi auraient prévu une modification de jauge pour la garder facilement.

A propos, les appellera-t-on des class america améliorés ou y a-t-il un nom de prévu? 90 feeters?

Posted: 18 Jul 2007 11:01
by Yves
L'opinion de quelqu'un très au courant de la coupe, de ses enjeux et des règles du jeu à savoir notre cher dim alias NKVD sur son blog
dim wrote: Fair Play. C’est incroyable le nombre de gens qui pensent voire écrivent que la Cup devrait être ‘fair play’ et qu’Alinghi ne joue pas le jeux etc etc… En fait, il y a un contresens sur le mot Fair Play. Ça n’a rien à voir avec un management neutre ou autres notion d’équité sportive. Il s’agit en fait de l’art d’enfoncer la tête de l’adversaire sous l’eau avec le sourire. Le dit adversaire se réservant le droit de répondre dans le même genre avec (toujours) le sourire. C’est une notion un peu étrangère aux latins que nous sommes. Elle remonte d’ailleurs aux origines avec la victoire d’America sur un plus petit parcours que ses adversaires. Donc Alinghi, à mon avis, respecte parfaitement les règles du jeu. Cela fait même partie du charme de l’évennement de devoir se coltiner non seulement avec les éléments mais aussi avec un règlement biaisé (ou chacun espère identifier LE trou qui lui permettra de vaincre sans gloire et triompher sans péril, but ultime de tout un chacun ayant la tete sur les épaules). Peut être sont ils quand même allés un peu loin ce coup ci ce qui a encouragé BMO à envisager, au nom du fair play, de se pourvoir en justice. On verra bien…
C'est plutôt intéressant non ?

WE ARE ALL KISSINGBEARS :lol: :lol: :lol: :P

Posted: 18 Jul 2007 11:29
by Yoyo
Je suis d'accord, Alinghi joue le jeu de la Coupe, et Oracle aussi !

On a ici une illustration du caractère unique de cette compétition et qui fait tout son charme.

L'AC n'est nullement en danger, ce n'est qu'un épisode de plus, et relativement semblable aux autres, dans sa longue histoire.

Posted: 18 Jul 2007 22:49
by adelaar9
D'ailleurs cet épisode-ci ressemble furieusement à celui de 1988.

voui voui

Posted: 18 Jul 2007 23:41
by RedBaron
... et voir Oracle jouer les "chevalier blanc", c'est tordant !

Dans un entretien-confidence, Larry nous expliquera "que cette compétition a été dévoyée au profit d'une course au pognon" :sml61)

Posted: 19 Jul 2007 08:03
by Yoyo
Peut etre que Larry sait faire la part des choses entre boulot et loisirs, lui ?

Posted: 19 Jul 2007 11:52
by Yoyo
Le GGYC s'explique :
sports.fr wrote:Une semaine après avoir déclenché une petite tempête en contestant au Desafio espanol son statut de Challenger of Record de la 33e Coupe de l'America et en défiant formellement le Defender, Alinghi, le Golden Gate Yact Club de San Francisco en remet une couche en faisant part de sa vision pour la prochaine Coupe: les Américains souhaitent sa tenue à Valence "qui a consenti d'énormes investissements pour développer un Port de l'America's Cup magnifique", la poursuite d'un circuit intermédiaire sur les actuels Class America et le début de négociations pour "développer de nouvelles règles de design, permettant à tous les futurs concurrents d'avoir des opportunités égales et justes, mais aussi un temps suffisant pour développer, dessiner et construire leurs bateaux."
C'est bien ce que je pensais, ils n'ont aucunement la volonté de reproduire l'edition 88.

Posted: 19 Jul 2007 12:40
by Yves
Cela montre que Ellisson, bien que caractériel et mégalo, est un manager avisé quand il s'agit de buissness :

- Dire que la coupe doit rester a Valence lui permet de restaurer son crédit auprès des espagnols alors même qu'il conteste le désafio. En plus, je pense que "lacher" valence après les investissements consentis aurait des conséquences désastreuses sur le long terme : quelle ville voudra investir des milliards si elle est sure à 99% que son investissement sera caduc 3 ans plus tard ou que l'on lui demandera de passer a nouveau à la caisse pour avoir "l'honneur" d'accueillir la Coupe ?

- En disant qu'il faut garder les acts avec les class america actuels et réflechir ensemble a une nouvelle jauge, il prone une solution raisonnable, rassurante pour les sponsors (les acts, ça coute pas trop cher et ça rapporte en terme d'image) et qui, au moins en apparence, ne désavantage personne (les gros comme les petits y compris les "nouveaux" ont un class america prêt pour le printemps)et qui en plus permettrait effectivement une évolution que tout le monde semble souhaiter.

Bref, le Larry, il faudrait qu'il arrive a ne plus se mêler de la marche du bateau et il deviendra fréquentable :lol:

Posted: 19 Jul 2007 14:23
by Yoyo
Article d'Axel Capron, toujours sur sports.fr

Posted: 19 Jul 2007 14:39
by Yoyo
Je trouve quand même que le silance des autres syndicats devient assourdissant. Comment l'interpréter ?

Posted: 19 Jul 2007 15:07
by adelaar9
J'imagine qu'ils font le bilan, qu'ils se reconstruisent et attendent de voir l'issue de la bataille juridique pour décider quand ils se présenteront. Je ne vois pas vraiment les équipes prendre le parti d'Alinghi. Ils préfèreraient sans doute la solution d'Oracle, plus équitable.

A propos, les rumeurs Coutts chez Oracle, c'est confirmé?

non mais

Posted: 19 Jul 2007 20:51
by RedBaron
si je ne me trompe pas, c'est pas Larry qui a fait de la 32e édition une course au budget illimité ?

Et maintenant, il joue les parangon de l'équité ... quel cynisme !

Je crois que les autres syndicats ne sont pas dupes de son soudain ralliement à la cause des smicards :lol:

Posted: 19 Jul 2007 21:37
by adelaar9
Publié il y a deux heures sur americascup.com. L'annonce de Shosholoza
http://www.americascup.com/fr/news/deta ... tent=28989

Posted: 19 Jul 2007 21:39
by Leebow
adelaar9 wrote:Publié il y a deux heures sur americascup.com. L'annonce de Shosholoza
http://www.americascup.com/fr/news/deta ... tent=28989
C'est pas bon ça, faudrait que les challengers fassent front tous ensemble...

Posted: 19 Jul 2007 22:52
by adelaar9
Visiblement ils ont choisi leur camp.

Posted: 19 Jul 2007 23:00
by adelaar9
Paru au début de la coupe dans Libé:
Les Suisses, eux, peuvent compter sur le soutien de nombreux anciens challengers, comme les Espagnols, les Suédois, Shosholoza ou Luna Rossa qui militent pour que la Coupe de l'America reste en Europe ­ c'est loin et cher, la Nouvelle-Zélande.
On pourait aussi dire c'est loin et cher San-Francisco.

Re: non mais

Posted: 21 Jul 2007 10:15
by Yoyo
RedBaron wrote:si je ne me trompe pas, c'est pas Larry qui a fait de la 32e édition une course au budget illimité ?
Qu'est ce que tu raconte là ? je comprend pas, les budgets des syndicats n'ont jamais été limités.

Posted: 21 Jul 2007 10:16
by Yoyo
adelaar9 wrote: On pourait aussi dire c'est loin et cher San-Francisco.
Sauf que le GGYC ne milite pas pour organiser la 33e coupe à SF, ils veulent qu'elle se fasse à Valence, alors je vois pas le rapport.

Posted: 21 Jul 2007 10:55
by Hel
Ca y est le GGYC a attaqué en justice ! http://www.edicom.ch/fr/news/sport/1185_4064504.html

Ah là, là, ma moyenne baisse ! C'est terrible d'être à dach sans ADSL alors qu'il se passe de si délicieuses merdouilles cupiennes ! Et de risquer de rater des épisodes de cette fantastique neotragédie antique !