[34èAC] EMIRATES TEAM NEW ZEALAND

Et oui, on les connait à présent
Ruff
Pied de mât
Messages : 293
Inscription : 31 janv. 2013 14:00
Localisation : Shanghai

Message par Ruff »

Tu as raison, je me suis très mal exprimé! Quand je disais laminaire, turbulent ou décollé je parlais de la couche limite (transition de régime) le long du profilage de leur poutre arrière. J'avais pas pensé au couplage longitudinal aile-poutre mais ça serait pas du tout étonnant effectivement... T'as l'air super calé en IFS ^^ je me renseigne sur les wing-tip et A-Pillars.

Quand à forcer le décollement, c'est effectivement chose courante (creux des balles de golf, picots sur ailes d'avion...) mais je crois pas que ça soit leur but ici non?
Holé
Tacticien
Messages : 1743
Inscription : 27 janv. 2010 18:24
Localisation : 92 - Hauts de Seine

Message par Holé »

Savez-vous si ces ailerons seraient pas des volets ajustables rajoutant de la portance?
Ce qui m'étonne c'est de faire des tests si près l'échéance...

Édit: j'avais pas bien vu la photo... Vous parliez des éléments verticaux du type gouverne de lacet pour un avion...
Stokes
Régleur
Messages : 672
Inscription : 22 mars 2012 17:05
Localisation : Yvelines

Message par Stokes »

Ruff a écrit :T'as l'air super calé en IFS ^^ je me renseigne sur les wing-tip et A-Pillars.
C'était juste pour donner un exemple de tourbillons longitudinaux pompant de l'énergie et étant détrimentaux à la trainée. Il ne s'agit pas à proprement parler d'IFS.
Quand à forcer le décollement, c'est effectivement chose courante (creux des balles de golf, picots sur ailes d'avion...) mais je crois pas que ça soit leur but ici non?
Moi non plus.
Gros
Barreur
Messages : 2692
Inscription : 23 févr. 2006 13:49
Localisation : Paris (CNBPP)

Message par Gros »

La jauge aurait-elle évolué?
A moins que ce ne soit que des structures fixes, car les réglages d'incidence sont interdits, non?
Ou alors un réglage hors course et fixe pendant la course ? Mais pas osuple, hein ! C'est interdit !
A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]
Ruff
Pied de mât
Messages : 293
Inscription : 31 janv. 2013 14:00
Localisation : Shanghai

Message par Ruff »

Les "ailerons surprise" me semblent être parfaitement fixes! Et ils ont raison de l'être car ils ont un rôle en rapport avec les instabilités de la fuite d'écoulement de l'aile, mais strictement aucun rapport avec la stabilité ou la marche du bateau. (D'ailleurs ETNZ n'en a pas besoin, ils ont depuis longtemps prouvé une stabilité et une gestion à toute épreuve de ce côté là).

Derrière un objet en mouvement dans un écoulement globalement turbulent, il peut se former de gros tourbillons qui "pompent" énormément d'énergie à l'objet quand ils se forment. Ces ailerons, globalement, servent juste à éloigner de l'arrière du bateau la formation de ces tourbillons, et de la rendre plus régulière.
Gros
Barreur
Messages : 2692
Inscription : 23 févr. 2006 13:49
Localisation : Paris (CNBPP)

Message par Gros »

Donc ils vont bientôt dépasser les 50 kn.

Désavantage: la zone de turbulences est réduite et il est plus difficile de gêner l'adversaire.
:roll:
A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]
Avatar de l’utilisateur
Hel
Hall Of Fame
Messages : 12698
Inscription : 23 août 2006 14:20
Localisation : Hall Of Fame (for ever)

Message par Hel »

NZ Herald : Pimped Team NZ ride makes waves
...In fact, they are not spoilers, which on cars force air currents down, aiding traction. The spoiler-like devices actually capture wind coming off the 40m wingsail.

There is a bend in the flow (of the wind) because of the wing," said ETNZ technical director Nick Holroyd. "All we have done is to set up a pair of vanes which capture that flow more efficiently from the sail area. That can allow a certain amount of lift out of it and we can use that to drive the boat more."

The modification to the area forward of the wingsail allows the boat's bows to be pushed down slightly when travelling upwind, minimising lift.

It also brings more performance out of the boat's jib.

The modifications are mostly directed at more upwind speed, adding to the suspicion that the battle upwind will be key in the coming finals match...
Avatar de l’utilisateur
rafat
Performer
Messages : 944
Inscription : 31 mars 2006 01:45
Localisation : cadiz

Message par rafat »

ce serait dans le même sens que certains commentaires sur FB qui disent que ces ailerons serviraient pour la stabilité longitudinale pendant les empannage sur foils?
R :twisted:
Avatar de l’utilisateur
rafat
Performer
Messages : 944
Inscription : 31 mars 2006 01:45
Localisation : cadiz

Message par rafat »

Image

Ce qui est marrant c'est qu'ils sont recouverts de penons. C'est à se demander si c'est vraiment des ailerons ou si c'est juste un moyen de visualiser le flux/dévent/remous/perturbation (choisir suivant le plus éloquent selon vous... :lol: ) que provoque l'aile... :roll:
Parce que bon, vu le poids du bestiaux, c'est pas ce p'tit aileron de rien du tout (même si sont 2) qui va changer quoi que ce soit à l'assiette du bateau... (sinon suffirait d'un ou deux équipiers qui courent sur le filet vers l'avant du bateau pour le faire planter... et jusque là c'était plutôt stable sans ces 2 ailerons)
R :twisted:
Avatar de l’utilisateur
Dam
Armchair Tactician
Messages : 6420
Inscription : 03 janv. 2006 13:22
Localisation : Paris

Message par Dam »

Difficile de penser que c'est pour la stabilité effectivement. Pour la traînée en revanche ça se comprend mieux.
Stokes
Régleur
Messages : 672
Inscription : 22 mars 2012 17:05
Localisation : Yvelines

Message par Stokes »

Interview de Gino Morelli dans sailingworld : http://www.sailingworld.com/blogs/racin ... e?page=0,0
Avatar de l’utilisateur
Hel
Hall Of Fame
Messages : 12698
Inscription : 23 août 2006 14:20
Localisation : Hall Of Fame (for ever)

Message par Hel »

C'est très intéressant. Je vais aussi remettre le lien dans la 35 pour tout ce qu'il évoque sur les évolutions possibles.
Avatar de l’utilisateur
Hel
Hall Of Fame
Messages : 12698
Inscription : 23 août 2006 14:20
Localisation : Hall Of Fame (for ever)

Message par Hel »

Bon maintenant, je peux lire la fin et.... ce truc me tue (je l'ai toujours pensé, je trouve ça incroyable, c'est comme du délit d'initié et il s'en vante !).
You and Pete were part of the team who wrote the Class Rule then went on to design ETNZ’s boat. What was the benefit to ETNZ?

GM: Obviously we had an insight as to why it was written the way it was. We were directed by Oracle and Mascalzone Latino to address any particular fundamental issues, like hull point speeds, weight, crew limits, that sort of thing. It was very much a big group working together for months. Like any group decision it’s never perfect. It’s a bunch of visions pushed together with certain compromises. We [Melvin & Morrelli] took a bit of a different path—we had about six of us in our office who were involved in the Rule writing, so we divided the office in half, with half the team writing the Rule and the other half troubleshooting the Rule. For example, Pete was writing the Rule, and I was on the other side challenging the Rule.

One of the jokes in-house was that we were very wary that we could write a rule and have a loophole in it that we would not be aware of, and once it got published we were particularly concerned that someone like Juan K. would read the Rule and interpret it to the point where he’d find a loophole and someone would somehow magically come out with a Rule-beating boat that somehow we had never envisioned. So we were always saying to ourselves, “How would Juan K. read this?” In the office we would force internal argument about the definition of every single line because we were trying to define something that didn’t exist, that was new.
Ruff
Pied de mât
Messages : 293
Inscription : 31 janv. 2013 14:00
Localisation : Shanghai

Message par Ruff »

C'est pire que du délire d'initié parce qu'un mec super bon et imaginatif aurait pu se laisser ses propres back doors! En sachant qu'ayant déjà été éprouvées par un cercle de spécialistes, elles n'avaient que peu de chances d'être éventées! (Et si elles l'étaient, on ne pourrait jamais lui reprocher de ne pas avoir pensé à un coup tordu, car aucune preuve qu'il ait pensé à cette faille même si on le soupçonne de l'avoir laissé pour lui) :shock: Je sais pas si vous me suivez mais ça me choque au plus haut point :!:
Avatar de l’utilisateur
rafat
Performer
Messages : 944
Inscription : 31 mars 2006 01:45
Localisation : cadiz

Message par rafat »

ba moi ça ne me choque pas, ce qui me choque c'est que le defender ait pas gardé ce type... Tu fais écrire une jauge de l'AC par un gars mais tu le laisse partir dans l'équipe du plus sérieux challenger.... C'est un gag... Même si le type est pas tordu (alors que là, ça à l'air de l'être, pour lancer une contre équipe qui va chercher les trous que tu laisses dans la jauge que t'es entrain d'écrire...), en écrivant un jauge, tu fais toujours le poids et la mesure entre différents compromis et évidement tu penses à ce que la jauge permet sans l'interdire ouvertement...
R :twisted:
Cuplegend2
Apprenti
Messages : 2
Inscription : 06 sept. 2013 22:07

Message par Cuplegend2 »

Le jeu des designer a toujours été de trouver des trous dans la jauge non ?
Avatar de l’utilisateur
Hel
Hall Of Fame
Messages : 12698
Inscription : 23 août 2006 14:20
Localisation : Hall Of Fame (for ever)

Message par Hel »

Cuplegend2 a écrit :Le jeu des designer a toujours été de trouver des trous dans la jauge non ?
Mais pas de faire une jauge pour l'un et de la "trouer" pour un autre en même temps !
Avatar de l’utilisateur
cuplegend
Pied de mât
Messages : 234
Inscription : 15 déc. 2005 18:19
Contact :

Message par cuplegend »

Un designer quant il te parle d'une jauge, il a toujours un œil malicieux qui pétille. C est vraiment pas con ces bêtes là !
Avatar de l’utilisateur
gattaca
Barreur
Messages : 2045
Inscription : 30 déc. 2010 13:26
Localisation : Somewhere between the sea and the sky

Message par gattaca »

Si Oracle n'avait pas prévu de clause dans leur contrat, rien de choquant...
Avatar de l’utilisateur
TNZ
Comité de Course
Messages : 1528
Inscription : 15 déc. 2005 07:39
Localisation : Lyon
Contact :

Message par TNZ »

J'ai lu que Grant Dalton n'était pas à bord lors de la seconde régate d'hier, savez-vous pourquoi ?
Qui se cache derrière le pseudo "TNZ" ? Réponse dans cette petite présentation. Et pour ceux qui veulent voyager depuis leur canapé, il suffit de faire un tour sur mon blog (plus de 350 articles et 2500 photos de 10 pays différents situés sur 4 continents).
Répondre

Revenir à « Les équipes AC34 »