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Publié : 09 mars 2006 17:48
par Caphorn
Yves a écrit : De plus, certains pourraient dire qu'il y a transfert indirect de compétence/technologie etc... entre deux équipes théoriquement rivales puisque le Défi existe toujours sous la forme de China team et je vois mal les avocats gravitant autour de la coupe laisser passer l'aubaine d'une nouvelle affaire juridique juteuse.
Je n'y connait rien en Droit et encore moins en affaires financières mais je pense que c'est inenvisageable pour Kandler and Co de signer avec AREVA
Je pense que ca dépend du type de sponsor.
Le sponsor qui met des sous, il n'apporte pas de compétence technologiques donc je ne vois pas le problème.

Par contre celui qui s'implique dans la conception du bateau c'est peut être attaquable.

De toute façon au point où ils en sont il ne vont pas faire la fine bouche.

Après l'Erika, Total voulait sponsoriser je ne sais plus quelle épreuve. Malgre l'image tres dégradée de total les marins étaient plutot favorable.

L'argent ni l'odeur de fioul ni de l'uranium.

Publié : 09 mars 2006 18:09
par Yves
Caphorn a écrit : Je pense que ca dépend du type de sponsor.
Le sponsor qui met des sous, il n'apporte pas de compétence technologiques donc je ne vois pas le problème.
.
En théorie tu as raison mais n'importe quel adversaire un peu vicieux (il parait que ça existe dans la coupe :wink: ) peut arguer que, en tant que sponsor pricipal, ils avaient accès a des secrets technos et il est impossible de prouver le contraire...
Le risque d'emm... me parait donc démesuré

Publié : 09 mars 2006 18:30
par Yoyo
A mon avis aussi, s'ils ont l'occasion de signer avec Areva je les voit mal faire la fine bouche.

En ce qui concerne la comunication, signer avec Areva ne veut pas forcement dire qu'ils auront un bateau jaune fluo avec marqué Areva en gros et en rouge :wink:

Pour le transfert de techno je n'y crois pas non plus. Si un autre défi n'est pas content il devra apporter les preuves qu'il y a transfert de technologie, ce n'est pas parcequ'un equipe rouspete qu'on lui donnera forcément raison.

Publié : 09 mars 2006 23:21
par Yves
Yoyo a écrit :ce n'est pas parcequ'un equipe rouspete qu'on lui donnera forcément raison.
Sauf si, exemple au hasard, il s'agit d'un marché de près d'un milliard de consomateurs que l'on veut clairement attirer et garder vers la Cup au point de lui avoir fourni une équipe, certe aux résultats médiocres mais "clé en main" avec 3 IACC et pas mal de marins expérimentés en guise de formateurs...

Publié : 10 mars 2006 01:06
par rom13
Ce qui compte, je crois, ce n'est pas forcément d'où vient l'argent (tant qu'il est en accord avec les lois du pays où est le sponsorisé), c'est que l'argent arrive. J'suis d'accord avec Yoyo, il est trop tard pour faire la fine bouche.
En ce qui concerne les problèmes "juridiques" il me semble que ce n'est pas mentionné dans le protocol ou le deed of gift, et que surtout c'était lors de la précédente Coupe et qu'il y avait un délai de 180 jours avant le 1er janvier 2005 ou kkchose comme ça qui comptait pour les équipiers et les architectes... entre les 2 coupes, il y a eu tellement de transferts de bonhommes. Est-ce que Pacé a dû renoncer ? pourtant il devait connaître + de truc que le dircom d'Areva sur les "secrets"

Publié : 10 mars 2006 09:52
par Yves
rom13 a écrit : un délai de 180 jours avant le 1er janvier 2005 ou kkchose comme ça qui comptait pour les équipiers et les architectes... entre les 2 coupes, il y a eu tellement de transferts de bonhommes. Est-ce que Pacé a dû renoncer ? pourtant il devait connaître + de truc que le dircom d'Areva sur les "secrets"
C'est bien le soucis !
Théoriquement, depuis le premier janvier, quelqu'un qui a bossé plus de 180 jours pour un syndicat ne peut plus travailler pour un autre...
Est que ça s'applique aux sponsors, je n'en sais rien mais il est clair que certains membres d'AREVA ont bossé plus de 180 j pour le Défi et pourraient donc tomber sous le coup de cette règle.
De toute façon, pour moi, le pb est plutôt celui de l'image que cette histoire de règle même si je suis d'accord, c'est un peu tard pour faire la fine bouche...
By the way, Pacé, il ne doit pas connaitre grand chose d'AREVA à part par copinage ou espionnage. Il était parti depuis belle lurette chez les néozeds quand Areva a débarqué

Publié : 10 mars 2006 10:29
par rom13
je disais que Pacé connaissait pleins de trucs de néo-zeds de la précédente coupe. Quant à Areva (la boîte pas les hommes du Défi-Areva), ils n'ont rien faits avec le Défi après la 31° - ils étaient plutôt en train de regarder si ils continuaient avec eux ou d'autres

Publié : 10 mars 2006 10:51
par Yoyo
Je ne suis pas sur que les membres de l'ex-defi soient inquiétés par leur engagement dans china team puisque le Défi n'a jamais été challenger officiel pour la coupe, Le Défi n'a pas déposé de demande d'inscription.

Publié : 10 mars 2006 14:12
par Caphorn
En fin ne nous enflammons pas car les transferts de technologies depuis Le Défi, c'est quand même pas du lourd :lol: :lol: :lol:

Publié : 10 mars 2006 14:34
par pain de sucre
J'identifie clairement un transfert de technologie du défi vers K Challenge :
Ils ont copié la langue de bois et la méthode coué : Tout va bien je vais bien....

Publié : 10 mars 2006 15:03
par Yoyo
oui mais quel autre syndicat serait assez bête pour s'élever contre ça ??? :lol:

Publié : 10 mars 2006 15:44
par Yves
pain de sucre a écrit :J'identifie clairement un transfert de technologie du défi vers K Challenge :
Ils ont copié la langue de bois et la méthode coué : Tout va bien je vais bien....
Tous les syndicats sans exception utilisent cette méthode, c'est dans le domaine public :lol:

Publié : 13 mars 2006 11:39
par PAC
Pour l'instant j'a i le point de vue suivant :

China et K sont deux défis "mineurs" et ACM saura trouver les arrangements qu'il faut avec les vrais ténors pour que tout cela ne fasse pas de vaguelettes.

Ils ont réussi à en recaser un aux chinois ( buisness oblige) et je pense que pour l'image de la CUP ils aimeraient bien conserver un défi français.

Ils sera toujours temps de s'arranger avec les détails administratifs ( inscriptions, régles diverses etc.....) et les gros syndicats.

Je sais que cela peut paraitre surprenant mais vous aurez du mal à me convaincre que l'aventure chinoise n'est pas bricolée de toute piéce par ACM pour diverses raisons péccuniéres. Pourquoi n'en serait il pas de même avec les français ?

Publié : 13 mars 2006 11:47
par gloups
PAC, pour les francais pas sur on est pas 1 milliard avec une croissance a 2 chiffre.. Voila diff entre la chine et la france...
:)

Publié : 13 mars 2006 11:51
par PAC
D'accord avec toi GLOUPS.

Je pensait plutôt au coté historique ( toujours présents, grand pays de la voile, nation maritime etc...) mais on a le droit de réver.

Publié : 13 mars 2006 12:00
par gloups
:lol:

Publié : 13 mars 2006 12:22
par Yoyo
l'Australie est une nation qui a autrement + marqué la coupe que la France. :wink:

Publié : 13 mars 2006 12:44
par pain de sucre
Le K a pu naitre que parceque papa K a mis du pognon....
Bertarreli va sans doute tout faire pour que K continue mais pas pour la France mais pour lui :
si K continue cela lui rapporte beaucoup + que si K arrete.

Publié : 13 mars 2006 14:21
par TNZ
pain de sucre a écrit :si K continue cela lui rapporte beaucoup + que si K arrete.
==> A quel niveau ? Sur quel plan ?

Publié : 13 mars 2006 14:27
par pain de sucre
+ d'équipes donc + de régates donc plus de retombées + un pays plus impliqué : droits télés en + ou + cher. En plus il touche sur les hotels et tous les produits dérivés...