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Re: Route du Rhum 2014

Publié : 20 oct. 2014 21:42
par jean33
la course de classe ?
en open c'est premier ou rien

il ne peut en rester qu'un...

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 20 oct. 2014 22:27
par Tiketitan
Oui sauf que pour les MOD sauf conditions très légères ils sont course perdante, donc ils joueront entre eux je pense, en attendant que ça casse devant.

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 21 oct. 2014 08:10
par jean33
Tiketitan a écrit :Oui sauf que pour les MOD sauf conditions très légères ils sont course perdante, donc ils joueront entre eux je pense, en attendant que ça casse devant.
c'est bien pour ca que je ne pense pas qu'ils évaluent réellement leur chance de finir sur le toit a 1/2... (meme si je pense qu'ils n'ont pas une énorme confiance dans leur monture).
Je pense qu'ils grossissent un peu le trait pour les raisons marketting citées précédemment.

risquer sa peau pour la victoire ca se concoit, mais quand tu joue la médaille enchocolat, tu ne prend pas les memes risques

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 21 oct. 2014 09:34
par Hel
Le regard de Cammas sur le plateau. Ouest-France RdR

Extraits :
...
"On ne sait en fait pas encore la taille idéale d’un bateau pour un homme seul. Pour l’instant, il n’y a pas de recette de victoire directement liée à ce paramètre. Encore aujourd’hui, je ne sais pas si plus c’est grand, plus on se donne de chance de gagner. Tout dépend quand même aussi des conditions météo, des adversaires, des erreurs qu’ils peuvent commettre sur le parcours…
...
Si j’avais à en choisir un, je prendrais celui-là [ex Groupama 3]. Il a pas mal d’atouts, il est peut-être le moins risqué pour avoir un résultat. Mais cette fois, il y a peut-être plus de concurrence avec des bateaux un peu plus petits, ce qui n’était pas le cas la dernière fois.

Je pense à celui de Lionel Lemonchois (Prince de Bretagne), qui peut certainement être plus dangereux que ne l’avait été pour moi Gitana il y a quatre ans. Et en termes de taille, de poids, de raideur à la toile, de puissance, le bateau de Thomas Coville (Sodebo Ultim’), qui est un grand spécialiste de l’exercice, ressemble beaucoup à Groupama 3. Il a des formes aérodynamiques un peu anciennes en termes de coques. Intrinsèquement, il doit donc être un peu plus lent.

Mais la différence de vitesse pure entre les deux bateaux, dans des conditions identiques, sera très faible et pourra être compensée par le skipper qui connaîtra le mieux sa machine et sera plus pertinent dans ses choix météo. En tout cas, je regarderai de près la météo et je suivrai l’évolution de la course, c’est toujours intéressant."
Au sujet des MOD. Oui, ils n'ont quasiment aucune chance de l'emporter. Oui, ce sont des bateaux instables et pas conçus pour le solitaire. Mais ils y vont quand même.... parce que faire le Rhum en multi restera toujours le meilleur plan marketing qui soit pour qui que ce soit, et ils utilisent donc le bateaux qu'ils ont sous la main. Pour les skippers qui ont admis depuis bien longtemps qu'ils ne seraient pas en posture de gagner, ça reste un énorme challenge de les faire traverser en arrivant devant leur camarades modistes (et à l'endroit de surcroît !), donc oui, pour eux, ça sera une "course de classe". C'est à dire qu'en principe, ils ne tenteront pas de bords du facteur (ou "Troussel" sur l'atlantique) pour tenter de coiffer les grands au poteau et qu'ils ne feront sans doute que marquer leur petits camarades modistes. En fait je pense que ça se réduira à un duel entre Josse et Gavignet. Non, ils ne comptent pas mourir. Mais oui, sur un multi on risque sa peau (et ces MOD sont particulièrement dangereux pour des solitaires). Mais surtout je crois qu'ils se méfient d'abord d'eux-même. Jusqu'où sauront-ils aller, sauront-ils s'arrêter avant de se laisser embarquer par la bagarre contre l'autre.... Le challenge il est là. Et je ne sais pas quand Gavignet a parlé d'une chance sur deux de se mettre sur le toit, mais on pourrait dire que s'il considère qu'il a 50 % de chance de le faire, c'est qu'il considère qu'il aura été, disons 40 %, imbécile... Tout cela dit, s'ils ont une opportunité "météorologique" de passer les grands, ils ne se priveront pas de l'utiliser, mais de conserve, j'imagine.


PS. Jean. Attention tu te cites au lieu de t'éditer. Remarque..... comme ça on a tout le cheminement de ta pensée ! :wink: Mais comme tu t'y reprends à 3 ou 4 fois, ça fini par faire un peu désordre ! J'ai tout de même fait un peu de rangement et de nettoyage.

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 21 oct. 2014 11:40
par jean33
oui effectivement si la phrase devient : "si je fais la moindre bétise, j'ai une chance sur deux de mettre la cabane sur le chien", ça devient plus crédible.
interview de Cammas intéressante. Il n'a réellement pas du tout cité Guichard ? si oui, implicitement, c'est un jugement sur la taille max.
merci pour le ménage.

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 23 oct. 2014 12:45
par doublemexpress
Dans le même sujet, .... que penser de "Voile et voilier" qui (re)met en Vidéo à la Hune la cabane Paprec de l'an dernier en 'double' en préparation de la JV ?


C'est de l'info ou .... juste une manière de gonfler le mythe ?

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 23 oct. 2014 14:29
par Hel
Ah bé merci d'avoir attiré l'attention sur V&V. Il y a une super ITW de Josse (sans LdB *). Y a quasiment tout ce dont on cause là-dedans. La seule éventuelle question qui demeure est pourquoi est-elle sans abonnement alors qu'il en faut un pour celle de Coville qui est juste avant !???!!!
ICI

PS. Et voilà donc à quoi sert cette vidéo ! :D J'attire l'attention de tout un tas d'écureuils qui répercutent l'info tous azimuts. Les gens vont voir et tombent au passage sur une super ITW de Josse. Ils se disent que celle de Coville doit être bien aussi, mais là.... passez la monnaie ! Donc qu'en penser demandait l'écureuil ? : pour ma part que c'est du bon boulot de V&V pour faire vivre leur journal.

* Rien de très ligneux chez Josse en principe.

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 23 oct. 2014 18:00
par Tiketitan
Effectivement leurs interviews sont pas mal, celles de Gavignet avec la chance sur 2 de chavirer est .
Pour toutes les avoir il suffit effectivement d'acheter le numéro spécial Rhum avec des interviews de Cammas Lauriot Prevost et Lemonchois.

Un petit effort, on n'est pas sûr d'avoir le magazine encore très lontemps.

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 23 oct. 2014 20:49
par jean33
je vois ca comme de la com un peu surjouée...
si réellement les MOD une chance sur deux de se mettre sur le toit
au prix des bateaux, plus du remorquage/sauvetage ensuite, avec quasi zéro chances de victoire, le couple armateur-assureur ne les laisseraient pas partir

l'époque ou le chavirage avait des retobées positives est loin. Surtout sur un chavirage annoncé, ca fait juste pas sérieux.

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 23 oct. 2014 23:43
par Hel
Gavignet il a aussi écrit ça... lui-même (il écrit toujours aussi bien que pendant ses volvos) :

"Je suis bien à bord et j’aime cette tension unique, sur le fil, brutale. J’espère vivre cette traversée jusqu’à son extrémité…
Pour cela, peut être dois-je être plus intelligent moins enivré par la folie du run. Savoir attendre son temps, se mesurer, se limiter, raison garder. Drôle de pied de nez à l’image de ces bolides des mers, …, raison garder."


Pour se préparer à ça, il n'a pas du tout fait de muscu, il s'est mis s'est mis au yoga. C'est nouveau.

PS. Ne pas oublier qu'il a cassé à force de pousser son multi comme un malade sur la dernière et qu'il s'est fait récupérer par un cargo. Il sait que s'il fait ça, il ne cassera pas avec celui-là, mais.... il se retournera.

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 24 oct. 2014 07:04
par jean33
Vi, il soigne sa com

normal ca fait partie du job

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 24 oct. 2014 10:15
par Dam
Hel a écrit : Gavignet il a aussi écrit ça... lui-même (il écrit toujours aussi bien que pendant ses volvos) :

"Je suis bien à bord et j’aime cette tension unique, sur le fil, brutale. J’espère vivre cette traversée jusqu’à son extrémité…
Pour cela, peut être dois-je être plus intelligent moins enivré par la folie du run. Savoir attendre son temps, se mesurer, se limiter, raison garder. Drôle de pied de nez à l’image de ces bolides des mers, …, raison garder."
Je crois que c'est Franck Ribéry qui lui écrit ses communiqués.
Hel a écrit :Pour se préparer à ça, il n'a pas du tout fait de muscu, il s'est mis s'est mis au yoga. C'est nouveau.

PS. Ne pas oublier qu'il a cassé à force de pousser son multi comme un malade sur la dernière et qu'il s'est fait récupérer par un cargo. Il sait que s'il fait ça, il ne cassera pas avec celui-là, mais.... il se retournera.
D'où l'intérêt du yoga: une fois qu'il sera sur le toit à attendre les secours, il pourra méditer un peu.
On dit que la qualité d'un bon voileux c'est de voir toujours avec un coup d'avance, hé bien là le Sid il est au top en terme de préparation.

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 24 oct. 2014 14:52
par jean33
l'interview de Coville
assez intéressant,  plus soft, moins "morituri te salutant"

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 24 oct. 2014 17:38
par Hel
Je ne peux pas lire celle de Coville (la seule réservée aux abonnés, je ne comprends pas trop pourquoi, mais je vais faire comme dit Tike, acheter le journal !), celle de Josse n'est pas non plus dans le style gladatorien.

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 25 oct. 2014 14:48
par jean33
question d'interprétation
moins je dois bien avouer que je la trouve tres "too much"

je dis et je répète que si il estimait réellement avoir 1/2 de se mettre sur le toit, quelques soit les précautions qu'il prennne (ce que j'interprète de son interview), il ne partirait pas. (et l'armateur et les assurances ne le laisserait pas non plus partir)

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 25 oct. 2014 18:14
par Hel
Mais je n'y pige plus que couic, c'est Gavignet (le lien "là" du message de Tiketitan) qui dit ça, pas du tout Josse (le lien "ICI" de mon premier message à ce sujet) ! Et moi, c'est l'ITW de Josse que je trouve bien intéressante (et pas dans le style gladatorien !).

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 25 oct. 2014 18:25
par Tiketitan
Je doute que les bateaux soient encore assurés et quoi qu'on en dise un chavirage c'est de la comm. pour le sponsor. Le chavirage de paprec avait peut être été plus intéressant en retombées que la participation à la jacques vabre....

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 25 oct. 2014 19:25
par jean33
Helmina : pour l'interversion Josse  / Gavinet toutes mes confuses excuses....

Tiketikan : le chavirage rentable j'y crois pas une seconde.
en ce moment on est démarché par pas mal d'entreprises de taille assez importantes pour des travaux de recherches
désormais à chaque fois je pose la question la question du sponsoring sportif.
je peux te dire qu'en ce moment, beaucoup deviennent perplexes sur le retour sur investissement de la com et surtout Ils ne veulent pas que leur nom soit asocié à de la casse

il ne suffit pas de faire parler de soi. il faut que l'image associée soit positive.
dassault ne se vente pas d'avoir fait l'avion qui vient de se crasher à moscou, pourtant qu'est ce qu'on en parle...
et l'aeroport de moscou n'a pas l'air non plus d'apprecier la "publicité"

le "gamelle trophy" c'est plus du tout la mode. ca pouvait plaire dans les époques hyper optimiste style les trente glorieuses, mais dans nos époques de temps incertains, ca ne le fait pas

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 28 oct. 2014 09:41
par gattaca
Il est encore un peu tôt mais la fenêtre s'annonce pas trop mal pour les gros.

Re: Route du Rhum 2014

Publié : 28 oct. 2014 11:16
par jean33
oui
ca irait dans le sens de mon pronostic (classement dans l(ordre des longueurs)