DoGzilla
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Ben oui, mais non, enfin, c'est une confrontation tri vs cata.
C'est une question toujours en suspend, non?
Maintenant, si on n'a pas le droit de se poser de question...
Dis donc LLB, tu es un grand spécialiste du multi, alors ne te retranches pas derrière une attitude de papy offusqué dès qu'on suppute, mais fait nous plutôt voir la lumière.![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
C'est une question toujours en suspend, non?
Maintenant, si on n'a pas le droit de se poser de question...
Dis donc LLB, tu es un grand spécialiste du multi, alors ne te retranches pas derrière une attitude de papy offusqué dès qu'on suppute, mais fait nous plutôt voir la lumière.
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A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]
- leloublan
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Disons que je suis un peu dubitatif sur le retour de cette question de maniere cyclique sur ce forum, sur tribormat et ailleurs........
je me demande parfois ce qu il y as derriere.................
Alors si Oracle avait pas eu l aile.............................
eh bien nul ne le sait de maniere definitive c est bien pour ca que l on peut animer et glauser a perpet
sachant que l aile n apporte pas un 200 % de puissance en plus on pourrait aussi dire si Oracle avait eu un greement classique 15 % plus haut qu Alinghi etc etc
ce qu il y as de sure c est la long de flotaison d Oracle etait plus grande qu Alinghi donc difficile pour Alinghi d etre superieure au pres puisque Oracle avait toute liberte de mettre la puissance desirée pour exploiter cette longueur,aile ou pas
Au portant c est delicat car il y as la vitesse mais aussi la capacite a descendre dans le vent C est pourquoi avec un bateau aussi leger et plus etroit j avais pronostiqué qu Alinghi pourrait sauver sa mise sur le parcours banane
J ai sous estime la capacite d Oracle a descendre au meme cap qu Alinghi
Et pour descendre au max il faut de la puissance puisque on est en vent apparent a fond plus tu as de toile plus t est leger plus t est oblige de descendre pour pas finir sur le toit
ceci dit entre l aile ou un greement classique permettant de faire du reaching en levant la coque centrale par 5 neouds de vent je vois pas de difference fondamentale mais il y as bien un moment ou tu dois repartir au pres et si tu tamises avec la gv a l hawaienne c est un frein
si Oracle avait eu la certitude de naviguer par max 10 n de vent reel il aurait pu avoir un greement classique plus grand
l aile est donc sans doute plus polyvalente .grosse puissance par petit temps et capacite a naviguer par 25 noeuds sans prendre de ris
et ce n est pas la verité ,juste comme je(Pappy) sens les choses
je me demande parfois ce qu il y as derriere.................
Alors si Oracle avait pas eu l aile.............................
eh bien nul ne le sait de maniere definitive c est bien pour ca que l on peut animer et glauser a perpet
sachant que l aile n apporte pas un 200 % de puissance en plus on pourrait aussi dire si Oracle avait eu un greement classique 15 % plus haut qu Alinghi etc etc
ce qu il y as de sure c est la long de flotaison d Oracle etait plus grande qu Alinghi donc difficile pour Alinghi d etre superieure au pres puisque Oracle avait toute liberte de mettre la puissance desirée pour exploiter cette longueur,aile ou pas
Au portant c est delicat car il y as la vitesse mais aussi la capacite a descendre dans le vent C est pourquoi avec un bateau aussi leger et plus etroit j avais pronostiqué qu Alinghi pourrait sauver sa mise sur le parcours banane
J ai sous estime la capacite d Oracle a descendre au meme cap qu Alinghi
Et pour descendre au max il faut de la puissance puisque on est en vent apparent a fond plus tu as de toile plus t est leger plus t est oblige de descendre pour pas finir sur le toit
ceci dit entre l aile ou un greement classique permettant de faire du reaching en levant la coque centrale par 5 neouds de vent je vois pas de difference fondamentale mais il y as bien un moment ou tu dois repartir au pres et si tu tamises avec la gv a l hawaienne c est un frein
si Oracle avait eu la certitude de naviguer par max 10 n de vent reel il aurait pu avoir un greement classique plus grand
l aile est donc sans doute plus polyvalente .grosse puissance par petit temps et capacite a naviguer par 25 noeuds sans prendre de ris
et ce n est pas la verité ,juste comme je(Pappy) sens les choses
Last edited by leloublan on 17 Feb 2011 14:20, edited 2 times in total.
- leloublan
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Sur le laboratoire qu est le Leman les catas ont pris l avantage a l epoque d Alinghi Black parce que
-Ernesto a double la mise en francs suisses pour la construction(legereté)
-la box rule limitait la hauteut des mats a 24,50m
donc impossible pour un tri plus lourd et plus large de descendre comme un cata dans les petits airs lemaniques a greement egal
et si les tris avaient eu un mat aile????ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh voila une question qu elle est bonne ...........![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-Ernesto a double la mise en francs suisses pour la construction(legereté)
-la box rule limitait la hauteut des mats a 24,50m
donc impossible pour un tri plus lourd et plus large de descendre comme un cata dans les petits airs lemaniques a greement egal
et si les tris avaient eu un mat aile????ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh voila une question qu elle est bonne ...........
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- Dam
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Si Oracle n'avait pas eu l'aile on en serait revenus à un affrontement tri contre cata, et je pense que l'avantage intrinsèque de l'un par rapport à l'autre aurait été plus décisif qu'un mètre de flottaison en plus ou en moins.leloublan wrote:ce qu il y as de sure c est la long de flotaison d Oracle etait plus grande qu Alinghi donc difficile pour Alinghi d etre superieure au pres puisque Oracle avait toute liberte de mettre la puissance desirée pour exploiter cette longueur,aile ou pas
- leloublan
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Dam wrote:Si Oracle n'avait pas eu l'aile on en serait revenus à un affrontement tri contre cata, et je pense que l'avantage intrinsèque de l'un par rapport à l'autre aurait été plus décisif qu'un mètre de flottaison en plus ou en moins.leloublan wrote:ce qu il y as de sure c est la long de flotaison d Oracle etait plus grande qu Alinghi donc difficile pour Alinghi d etre superieure au pres puisque Oracle avait toute liberte de mettre la puissance desirée pour exploiter cette longueur,aile ou pas
euhhhhhhhhhh c etait un affrontement tri contre cata............
mais c est vraiment un sujet bateau !!!!!!!!!!!!!
quel cata contre quel tri avec quels variables ,plage ,croisiere, course etc
et jamais de vainqueurs definitifs
trop parle de ca
fatigué des eternels arguments
y auras toujours des tris et des catas
- Dam
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- Hel
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leloublan wrote:je me demande parfois ce qu il y as derriere...............
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
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![irritated :sml43)](./images/smilies/sml43.gif)
Bon, ne perdons pas espoir, vu les progrès qu'il a fait en matière de rangement de forum, on a peut-être un peu de marge... Soyons persévérants et surtout bien patients !
- leloublan
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T as raison c est du passé et j abandonne ce topic sans etat d ameDam wrote:Ben, t'as qu'à plus venir sur ce topic et puis voila tout.leloublan wrote:trop parle de ca
fatigué des eternels arguments
y auras toujours des tris et des catas
Pour l'instant c'est toi qui poste le plus ici, alors pour quelqu'un qui en a trop parlé...
Y as assez a discuter sur le present et l avenir
- Hel
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Donc ici on peut supputer tout ce qu'on veut sur LLB puisqu'on sait qu'il ne viendra jamais regarder !
Alors je commence ! A votre avis, le papy aujourd'hui il avait :
1) un pb récurrent horripilant avec une de ses femmes ?
2) un pb structurel terriblement agaçant sur son vélo couché ?
3) un mal à l'estomac extrêmement tenace ?
4) un avis d'huissier dans sa boîte aux lettres ?
5) une simple GdB ?
...
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Alors je commence ! A votre avis, le papy aujourd'hui il avait :
1) un pb récurrent horripilant avec une de ses femmes ?
2) un pb structurel terriblement agaçant sur son vélo couché ?
3) un mal à l'estomac extrêmement tenace ?
4) un avis d'huissier dans sa boîte aux lettres ?
5) une simple GdB ?
...
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Bah, pourvu qu'il ait sa dose d'iode ce weekend et qu'il nous revienne en pleine forme.
A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]
- Dam
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Va avoir du succès ce topic!!!Helmina wrote:Donc ici on peut supputer tout ce qu'on veut sur LLB puisqu'on sait qu'il ne viendra jamais regarder !
Quelqu'un sait s'il y'a un nombre de pages possible maximum sur les topics? Risque d'être vite atteint...
PS: Euh, Helmina, y'a des sujets où tu mets un point d'honneur à ne jamais aller...? Je demande ça juste comme ça, hein...
- Hel
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Nan ! J'ai l'oeil partout, je scrute tout ! Il ne vous reste que les MP pour vous défouler !Dam wrote:Va avoir du succès ce topic!!!Helmina wrote:Donc ici on peut supputer tout ce qu'on veut sur LLB puisqu'on sait qu'il ne viendra jamais regarder !
Quelqu'un sait s'il y'a un nombre de pages possible maximum sur les topics? Risque d'être vite atteint...
PS: Euh, Helmina, y'a des sujets où tu mets un point d'honneur à ne jamais aller...? Je demande ça juste comme ça, hein...
En conséquence, je me permets de vous rappeler la recommandation de la rubrique "Utilisation du forum" : "Il vous est demandé de faire régulièrement le nettoyage dans votre boite de réception et d'envoi, ceci dans le but d'alléger la taille de la base de donnée."