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Med Cup

Tout ce qui se passe autour de trois bouées

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Messagepar Hel » 29 Avr 2010 22:09

Cette année il y a des mi-français ! Image

AA1 powered by A4O !!!

http://www.medcup.org Avec un article sur A4O.

ALL4ONE a loué l’ancien Valars (et ex-Mean Machine, un plan Vrolijk de 2008) pour participer aux cinq épreuves de la saison et au championnat du monde des TP52. En l’espace d’un mois à peine, il a fallu modifier le bateau pour l’adapter à la nouvelle jauge, le réarmer et le repeindre aux nouvelles couleurs. Pas d’entraînement, donc, pour l’équipage international (dont Jochen Schuemann (GER) à la barre, Sébastien Col (FRA) à la tactique et Philippe Mourniac (FRA) à la navigation), qui va découvrir sa monture quelques jours seulement avant le coup d’envoi de la première épreuve 2010, le 11 mai à Cascais.

Et naturellement des infos chez http://www.all4onechallenge.com/
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Messagepar CIOTADEN » 29 Avr 2010 23:24

ah ben non alors si on dégage Seb Col de la barre pour foutre un vieux shncock c'est plus le k que j'aime... c a ressemble a du Aleph avec un vieux a la barre et le djeuns prometteur qui fait de la figuration :x
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Messagepar jean33 » 30 Avr 2010 10:00

parce que pour toi le tacticien, c'est un figurant ? :shock:
marrant, (surtout en flotte) je me suis souvent demandé si c'était pas le barreur le figurant, et le tacticien le vrai boss

en fait, en pratique, sur ce que j'ai vu, à un certain niveau, tu vois émerger des paires barre/tactique, que tu peux fréquemment permuter, et qui doivent fonctionner en paire (et non en chef/figurant)
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Messagepar CIOTADEN » 30 Avr 2010 13:42

oui tu as raison c'était une façon de parler ...

Mais bon ca fait qq années qu'ils parient sur Col a la barre et là patatras. C'est comme pour Richard avec Aleph.

On a des jeunes talents très fort mais on leur permet pas de s'exprimer ou pas jusqu'au bout.

Et pour le coup tu me feras pas croire à la promotion de Seb Col dans l'histoire ni à la permutation futur. Ca sent le "dégage petit c'est moi qui ai amené le sponsor et je reprends la barre" ...non
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Messagepar jean33 » 30 Avr 2010 13:55

non j'y crois pas pour une raison simple si il avait voulu il l'aurait fait dés le début
jochen schumann c'est pas seulement le mec qui amène le sponsor ; c'est trois médailles d'or olympiques et une argent (76, 88, 96, 2000), c'est du lourd.
Si à son arrivée il exige la barre, il l'a. Je pense pas que ce fonctionnement augure obligatoirement du même en AC. D'autre part je maintiens que je ne partage pas ton point de vue sur les importances relatives barre/tactique

PS d'autre part si on suit ton point de vue ça fait des années qu'ils parient sur col à la barre, et pour quels résultats ?
ça vaut peut être le coup d'essayer autre chose....
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Messagepar Hel » 30 Avr 2010 14:01

Mais il n'a pas vraiment de point de vue ! Et il n'y a donc rien à suivre ni à ne pas partager ! Il oscille tel le chaton des dunes dans le doux zéphir du midi ! Tu vas voir il va encore te dire que tu as raison et que c'était une façon de parler ! :wink:
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Messagepar jean33 » 30 Avr 2010 14:28

CIOTADEN a écrit: "dégage petit c'est moi qui ai amené le sponsor et je reprends la barre"

au fait, de quel sponsor tu parles ?
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Messagepar CIOTADEN » 30 Avr 2010 15:02

Ben si j'ai tout suivi on parle d'Audi non?

Pour le reste je ne suis pas d'accord avec toi
rien de perso la police c'est pour être certain qu'Helmina lise bien.

Kandler a toujours dit que son défi etait basé sur la jeunesse et l'avenir. Qd ils ont crée A4O je ne serai pas étonné que Kandler l'ai mis comme une condition: on touche pas a Col à la barre (sinon c'etait renier sa philosophie).

La j'imagine (mais pas de preuve) que c'est bien Schuemman qui a réussi a dégoter le sponsor allemand (Audi) et que donc Kandler n'avait plus rien a dire
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Messagepar CIOTADEN » 30 Avr 2010 15:13

jean33 a écrit:D'autre part je maintiens que je ne partage pas ton point de vue sur les importances relatives barre/tactique


Ben tu peux maintenir j'ai déjà dis que tu avais raison. Mes mots ont dépassés mes paroles c'est tout :wink:

Par contre et sauf erreur Col et Richard ont été formés comme des barreurs par la fédé, occupent ce poste sur la tres grande majorité des epreuves qu'ils disputent, sont avant tout des spécialistes de la barre ect... Donc de ne pas les voir barrer me titille

Pour ce que Col a apporté il me semble facile de tout mettre sur le dos du barreur.... le tactos n'a t-il pas un role hyper important a jouer? :wink: le vrai boss. Et puis s'il est si mauvais que cela pourquoi le mettre a la tactique
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Messagepar jean33 » 30 Avr 2010 15:31

bon, donc plusieurs choses
1 le sponsor : c'est schumann qui a dégotté le sponsor :shock: comme tu le dis, rien ne permet de l'affirmer, d'autre part audi sponsorise un TP 52 et rien d'autre. le all4one n'est pas devenu le audi challenge (je ferai d'ailleurs remarquer que audi est déja sponsor de malcazone)

2 la philosophie du défi tu dis que son défi est basé sur la jeunesse, je suis allé sur son site :
k-challenge.org/spirit.php?uid=17df9185c7953604cd236987751e9fa0&sel=philosophy

Je vois pas de prime à la jeunesse. Je lis "Construite autour de valeurs communes et de l’excellence dans la voile de haut niveau, ALL4ONE a pour objectif de participer aux épreuves les plus prestigieuses et les plus exigeantes de la voile internationale en équipage, y compris l'America's Cup. L’histoire de ALL4ONE a démarré avec succès par la participation de l'équipe au Louis Vuitton Trophy."
donc à chaque poste, les meilleurs quelque soit la nationalité, le sexe l'age ou même la couleurs des yeux)
faire de Col un intouchable serait pour lui le pire aveu d'échec, cela signifierait qu'il est là non parce qu'il est le meilleur à ce poste mais parce qu'il est jeune est français, si c'est le cas (ce que je ne crois pas), c'est foutu on aura un défi qui participera mais ne gagnera pas.

bref tout ça pour dire deux choses:
la première c'est que l'organisation des postes en tp52 ne préjuge pas de celle en AC
la deuxième c'est que dans tous les cas la notion d'intouchable ne peut exister dans un défi qui veut gagner.

PS au fait, je ne suis pas du tout sur que l'existence d'un sponsor qui leur permette de participer à l'AC soit acquise :(
PS 2 quand tu formes des barreurs, il peuvent glisser indifféremment barre/tactique
Dernière édition par jean33 le 30 Avr 2010 15:38, édité 1 fois.
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Messagepar Yoyo » 30 Avr 2010 15:38

Peut être que, tout simplement, Schueman a une plus grande habitude du TP52 et que ça lui permettra d'être plus rapidement compétitif, surtout si en plus les plannings des marins ne leurs permettent pas de s'entrainer longtemps avant la Med Cup.
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Messagepar CIOTADEN » 30 Avr 2010 15:45

jean33 a écrit:2 la philosophie du défi tu dis que son défi est basé sur la jeunesse, je suis allé sur son site :
k-challenge.org/spirit.php?uid=17df9185c7953604cd236987751e9fa0&sel=philosophy

Je vois pas de prime à la jeunesse. Je lis "Construite autour de valeurs communes et de l’excellence dans la voile de haut niveau, ALL4ONE a pour objectif de participer aux épreuves les plus prestigieuses et les plus exigeantes de la voile internationale en équipage, y compris l'America's Cup. L’histoire de ALL4ONE a démarré avec succès par la participation de l'équipe au Louis Vuitton Trophy."
donc à chaque poste, les meilleurs quelque soit la nationalité, le sexe l'age ou même la couleurs des yeux)
faire de Col un intouchable serait pour lui le pire aveu d'échec, cela signifierait qu'il est là non parce qu'il est le meilleur à ce poste mais parce qu'il est jeune est français, si c'est le cas (ce que je ne crois pas), c'est foutu on aura un défi qui participera mais ne gagnera pas.


Je te parlais de la philosophie de Kandler ou début de K... pas au debut de A4O. J'essaierai de retrouver des interview mais certains ici s'en rappel peut être


PS 2 quand tu formes des barreurs, il peuvent glisser indifféremment barre/tactique
[/code]

D'accord mais eux n'ont jusque là jamais voulu prendre ce chemin et tu ne me fera pas croire que si ils avaient le choix ils prendraient pas la place de barreur. Ils sont barreurs dans l'ame
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Messagepar jean33 » 30 Avr 2010 15:49

je ne te le ferai pas croire mais j'en connu pas mal qui préféraient la tactique :twisted: (plus intéressant) tu crois réellement qu'un torben grael ne pourrai pas barrer si il le souhaitait :lol:

PS si l'age est ton crédo tu t'es trompé de défi à soutenir. Spithill est plus jeune que Coll.
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Messagepar CIOTADEN » 30 Avr 2010 15:58

Mais je te dis pas le contraire ni que le poste de barreur soit le top!! je te dis que je n'ai pas l'impression que ce soit leur credo.
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Messagepar jean33 » 30 Avr 2010 15:58

Yoyo a écrit:Peut être que, tout simplement, Schueman a une plus grande habitude du TP52 et que ça lui permettra d'être plus rapidement compétitif, surtout si en plus les plannings des marins ne leurs permettent pas de s'entrainer longtemps avant la Med Cup.


ça semble bien plus crédible que les romans feuilletons "j'ai amené le sponsor, je veux la barre"

PS si le K veut dégotter un sponsor il va falloir commencer à engranger des résultats positifs :oops:
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Messagepar jean33 » 30 Avr 2010 16:01

CIOTADEN a écrit:Mais je te dis pas le contraire ni que le poste de barreur soit le top!! je te dis que je n'ai pas l'impression que ce soit leur credo.


tu te fabriques ton film du début à la fin.
tu décides de qui veux quel poste (ils te l'on dit ? :roll: )
de qui a amenè le sponsor :roll:
de ce que veux kandler "on ne touches pas à col"
etc...
soit t'es un intime du défi K, soit tu rêves un peu
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Messagepar CIOTADEN » 30 Avr 2010 16:54

au moins ca a l'air de t'occuper
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Messagepar jean33 » 30 Avr 2010 18:20

j'ai toujours aimé les belles histoires :? :wink:

PS dis, monsieur le scénariste les bons ils vont avoir un sponsor ? :wink:
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Messagepar Hel » 30 Avr 2010 18:49

Mais, ciotaden, CE N'EST PLUS K nom d'un chien ! Faut évoluer avec eux là !!!!

Tiens une interview de Col quand A4O commençait. Sur sports.fr "Perdre en responsabilités, ça me convient.... amener de la plus-value... présence sur d'autres séries..." (ce qui ne veut pas dire barrer sur ces autres séries)

Et +++ avec ce qui dit Jean :
la première c'est que l'organisation des postes en tp52 ne préjuge pas de celle en AC
la deuxième c'est que dans tous les cas la notion d'intouchable ne peut exister dans un défi qui veut gagner.

Deuxpeccables ! Rien à rajouter !
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Messagepar CIOTADEN » 30 Avr 2010 19:06

Helmina a écrit:
Et +++ avec ce qui dit Jean :
la première c'est que l'organisation des postes en tp52 ne préjuge pas de celle en AC
la deuxième c'est que dans tous les cas la notion d'intouchable ne peut exister dans un défi qui veut gagner.

Deuxpeccables ! Rien à rajouter !


Moi non plus mais n'empèche que la discussion elle part aussi de là

Donc c'est tout décidé je suis un vrai supporter de k. Ca ce controle pas ce genre de chose (c'est comme les eternels supporter des jaunes ou du PSG) pour une raison ou une autre on a de la sympathie et on suit plus untel qu'untel et après ca reste.... meme si les resultats ne suivent pas[/code]


Même si cela ne présage de rien l'AC je trouve que ca sent la mise a l'ecart pour Col :(
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